7 мифологических концепций сотворения мира |
|
|
111 месяцев
|
Ну вот же есть ведь нормальные теории происхождения мира))) А то теологи с физиками все никак не договорятся). Славянская как-то милее, роднее: "...Сотворение мира началось с заполнения его Любовью"! Вот и вся правда. Шумеры прикололись что ли? Пресные, соленые боги)) Спасибо большое за пост, в одном месте собрали все самое интересное из мифологии!!!
chitaite rebyata toru i kabalu tam nikakih mifiv vse kak est na samom dele
Думаю, что все животные, которые есть на земле, служат только для того, чтобы держать экологию и природу в чистоте. Никакого превращения обезьяны в человека не было. Нам остались скелеты первобытных людей, которые выполняли очень тяжелую работу, работали физически, поэтому и мозг был таким. Но это не доказывает, что люди произошли от обезьяны. Так же, не из яйца, а из капельки спермы. Да, вот сейчас есть генная инженерия, которая может соединить кого хотите и с кем хотите.
если Вас поместить в место где нет людей, только звери, то вы за 10лет забудете не только человеческий язык., но и весь интелект из вас уйдет.
брехня
брехня
Научная гипотеза о воспроизводстве движения неравными отношениями размерных частей (точек) пространства. «7 мифологических концепций сотворения мира. В большинстве мифологий имеются общие сюжеты о происхождении всего сущего: выделении элементов порядка из изначального хаоса, разъединении материнских и отцовских богов, возникновении суши из океана». Пивень Григорий в 1957г выдвинул научную гипотезу о механизме вечного воспроизводства движений, как результат количественно НЕРАВНЫХ отношений разных в размерах частей-точек пространства. Именно ПРОСТРАНСТВО всей ВСЕЛЕННОЙ как пустая ТЬМА (мужское НАЧАЛО) своим ПРОТИВОСТОЯНИЕМ взаимно сжимается (как космическим прессом) вдоль линий - радиусов, сверху вниз, (отрицательные полярности), которые, отталкивая, тормозят и вынуждают инерцию движений отклоняться до 90 градусов и продолжать движение, но уже снизу вверх, приобретя новую ПОЛЯРНОСТЬ, центробежную, положительную, женскую. Так в структурном пространстве всегда в прошлом, в настоящее время и в будущем пространство воспроизводил ДВИЖЕНИ, симбиоз которого с частями пространства предстаёт МАТЕРИЕЙ. За прошедшие 59 лет Пивень Григорий разработал свыше 1000 гипотез по основам математики, физики, астрономии и других наук, часть которых опубликована на форуме РАН и других форумах, но учёные-теоретики пока ничего сказать по существу не смогли. А что скажите вы? 29.11.2016г. Пивень Григорий-автор свыше 1000 научных гипотез о природе.
В начале было яйцо!
А как яйцо без спермы получилоь?
Мужчина и женщина из капель пота подмышек??? Про любовь лучше всего!!!!
А где Ведическая концепция сотворения мира, которая полностью и научно объясняет весь механизм творения?
ну, здесь же ведь только МИФОЛОГИЧЕСКИЕ концепции собраны)))
Очень уместный вопрос. Без ведической информации известные обладатели пейсов тут же стремятся заКАБАЛИТЬ или изТОРИТЬ
не выгодно ссылаться на Веды
очень интересно спасибо
А ведь не так уж и на много продвинулась современная наука в вопросе "сотворения Мира". Интересно, что почти все легенды утверждают, что в начале был "хаос". Это уже и с научной точки зрения понятно. Интересно! И судя только по легендам очевидно, что наши далекие предки были наделены великим разумом.
Да, у славян интересные сказки про сапоги-скороходы, ковёр- самолёт, Баба-Яга на летающей ступе" огонь и дым из днища хлыщет". Откуда деревенские бабушки- сказочницы могли это взять?. Художник и историк Всеволод Иванов считает, что герои из сказок передвигались и в космосе. В сказке "Конёк-горбунок" "летит Иванушка дурачок на коньке и говорит:" а земля-то голубая". А ведь о том, что Земля голубая , мы с вами узнали только после полёта в космос. Юрий Гагарин увидел с орбиты в 1961 году. ....Интересный факт, все созвездия видны только с одной стороны на планете, расположенной между 40-й и 60-ой параллелями Северного полушария. Если стоять южнее часть созвездий пропадает. Ни египтяне, ни шумеры разглядеть всё звёздное небо не могли. А вот нашим предкам оно было полностью доступно. Что случилось в истории праславян? Почему древняя цивилизация оказалась забытой? Кстати слово СЛАВЯНЕ означает славить БОГА.
Посмотрите сайт as-gard.com. Там и про скороходы, и про бабу-ягу, и про звезды интересно описано.
"Славить бога"= "слабо", потому и выражение "А тебе сделать так - слабо?
Читайте Николая Викторовича Левашова
Мифы, сказки, легенды, заблуждения... чем бы ни тешиться, лишь бы Истину не признавать? Которую многие ученые приняли...
И в чем истина?
Мысль изреченная -есть ложь ! И познаете истину,и истина сделает вас свободными ,но несчастными...(библия) Вывод -истина выше нашего понимания ,наших Чувств и наших мыслей,
Слова, слова...
Лада- она же Лебедь, это да. Но вот с любовью вы (или Вы) явно перестарались. Гастрономические подмышечные- ваще дорастят такую хромосому.... Горя не оберетесь, Мойра их печенке....
А самая правильная и лучшая версия - в Библии написана!
Эх, знать бы реально, а гадать и придумывать всякие версии можно сколько угодно
Желаю Вам никогда не читать других книг, кроме Библии...
сам(а) читай эту ложью
Для лентяев и симитов
Насчет курицы и яйца: Сначало был холестерин, потом яйцо, потом курица, ибо без него не будет яйца
единственный вариант- славянский- душу греет, а остальное мрачно и грустно. Как нафантазировали то и получили, мысли все-таки материализуются и тенденция к материализации чаще всего негативных вещей, хорошее реже материализуется. И как прав был Достоевский в "Преступлении и наказании" человек то произошел от паразитов
Мира еще не было, а дуб и два голубя уже были. Я лучше к Дарвину!
Самая разумная теория- христианская: " В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог". Идея сотворения существующего мира Творцом, поэтому мир- тварной- от слова "творение", а не потому что населен тварями. Все равно было интересно почитать эссе о мифологии разных культур.
Христианская "теория" подразумевает полное отсутствие разумного, "разуму туда дозволено проникнуть только при условии самоупразднения", не помню, кто это сказал.
Моя вера только для заблудших овец израилевых, А к самаритянам (славянам) не ходите. они чисты мои проповеди им не нужны, Евангилее от Матвея Гл,11
С чего вы взяли, что самаритяне - это славяне?
ЭТО ВЕДИЧЕСКАЯ КОНЦЕПЦИЯ
А я вот стесняюсь спросить,топор в яйце откуда взялся?)))А вообще ни одна из этих сказок не выдерживает никакой критики!!!
Очень интересно, заставляет думать и... ничего не придумать и огорчиться от соприкосновения с неизвестным.
Вчера видел двух голубей под деревом обнимались
Из паразитов произошли, паразитами и остались!
Спасибо за интересную информацию, и полезную для общего развития
"В Начале Господь сотворил небо и землю.."(кн. Бытия, Гл.1) Если не при жизни,то после смерти все поклонятся Творцу всего.
Ага, особенно версия: "В начале не было ничего, кроме безбрежного моря. Утка, пролетая над морской гладью, уронила яйцо в водную пучину, оно раскололось.." Откуда утка-то? Если не было ничего?
А почему не включены буддийские и иудео-христианские сказки о сотворении мира? Очевидная недоработка!
ЗАКОНЫ БОЖИИ УВАЖАЮ.БОГА НЕ ВИДЕЛА ТАК ЖЕ И НЕ ВИДЕЛА НЛО.БИБЛИЮ ПИСАЛИ ЛЮДИ. ЧЕЛОВЕКУ НАДО НАУЧИТЬСЯ ВЕРИТЬ В СЕБЯ И УВАЖАТЬ ОКРУЖАЮЩИХ.КАК ГОВОРЯТ "ЖИТЬ ПО БОЖЬИМ ЗАКОНАМ".СОБЛЮДАТЬ ИХ - ЭЛЕМЕНТАРНО,.. НУЖНА СИЛА ДУХА.НЕ УКРАЛА, НЕ ОБИДЕЛА, НЕ УБИЛА... - И СПЛЮ СПОКОЙНО БЕЗ ОХРАНЫ....ПОПЫ, ПАПЫ, КАРДИНАЛЫ, ПАСТЫРЯ - ЭКОНОМИЧЕСКИЕ СТРУКТУРЫ.ЕСЛИ ВЫ ХОТИТЕ ОТДАТЬ ДЕНЬГИ В ЦЕРКОВЬ - ОТДАЙТЕ ИХ ДЕТЯМ НА ОПЕРАЦИЮ...А ХРИСТИАНСКИЕ СКАЗКИ ОНИ ПРОСТО КЛАССНЫЕ, ДОБРЫЕ.ЛУЧШЕ БОЕВИКОВ И УЖАСТИКОВ.ПРОСТО ЦЕНИТЕ СВОЮ ЖИЗНЬ И НАСЛАЖДАЙТЕСЬ НЕ "ФЕН-ШУЕМ", А НАШЕЙ ПРИРОДОЙ.
фэн шуй и есть природа в переводе скитайского воздух и вода, без чего нет жизни.
Общее для всех этих концепций -это движение материи, переход из одного качества в другое, а вот что явилось причиной начала этого движения, приведшему к такому миропорядку? Возможно это была Любовь, как случайная встреча в Хаосе двух субстанций, дополняющий качественно друг друга, из которых появлялись другие - более продуктивные. Как-то так получается.
Приветик всем ! Компьютерная игра с нами и сказочниками всех времен и народов успешно играется.... И как пошутил Энштейн " Богу было скушно ... Вот он и придумал себе такую игру.."
10000 лет русской истории (исследование) https://yadi.sk/i/JWSyw2OUx8Yjv
Наш мир так разумно устроен, что ни один из мифов этой премудрости не объясняет: солнце от земли находится ровно на таком расстоянии, что земля и не выжигается и не замерзает. В растения вложен такой запас прочности, что они могут продолжать свой вид и от семечки, и от отломанной ветки, и от деления корня. Это только два примера из миллиардов доказывающих, что перед тем, как этому миру появиться, Кто-то очень хорошо все придумал. Грандиозная мысль Думающего Существа предшествовала творению. "В начале было Слово..."
Мир не устроен по плану, а становится из того, что возникает из существующего и сохраняется достаточно долго, чтобы участвовать в последующих событиях. Все мифы пытаются это донести до слушателя, но слушатель всё сводит к имеющимся понятиям, именам даже, и мифы теряют вкладываемое в них содержание из-за путаницы имён-понятий... Хаос выражает неразличимость и изменчивость чего бы то ни было. Выделение "перво"сущности начинает систему, однородное множество единичных. Взаимодействие с другим "собой" многие мифы называют любовью. Слабость таких взаимодействий проявляется в малой вероятности возникновения устойчивой пары, в огромном времени для накопления числа таких пар, достаточного для следующего эволюционного шага. С каждым новым шагом растёт разнообразие устойчивых форм и уменьшается количество экземпляров каждой более сложной формы, что многими понимается как пирамидальность... Философы приближались к пониманию системности мира, прежде всего, в материалистической традиции: атомизм, метафизика, диалектический материализм...
Вы это серьезно так считаете, что "мир не устроен по плану, а становится из того, что возникает из существующего?" А это самое "существующее" откуда берется? Следуя Вашей логике - мировая литература появилась в результате взрыва в типографии. Шрифты, краски, бумага разлетаясь так перемешались, что сами собой сложились в "Элиаду", "Гамлета", "Повести Белкина", а Гомер, Шекспир, Пушкин -здесь не при чем. И уж тем более совсем не при чем те, кто придумал процесс книгопечатания, изготовления бумаги, разработал химический состав красок. И не надо всех философов обвинять в "материалистической традиции", а как же мир идей Платона?
Вы, я посмотрю, отказываетесь читать написанное. Для Вас главное возразить материализму, любому. До взрыва в типографии уже были летописцы и эпосы... Сама не материалистическая традиция в философии появилась как оправдание всяческим обманам: "Бога надо было выдумать в любом случае (уж очень выгодно)".
Как раз внимательно читаю написанное. И в Ваших рассуждениях не вижу логики. Что такое "первосущность" и откуда она взялась? Какую версию происхождения материи Вы принимаете и считаете верной?
Раз внимательно и раз не внимательно: "перво"сущность от "первосущности" отличается тем, что первая первая по названию, а вторая - первая по смыслу и, более того, единственная мыслимая в рамках парадигмы, иное ломает парадигму. Остальное сами поймёте или надо проводить ликбез?
Простите, но за Вашим наукообразием просматривается словоблудие.На конкретный вопрос о происхождении материи и тем более жизни Вы не ответили.
Это было домашнее задание: Вам пара за тугоумие. Жизнь произошла из химии высоко-органических молекул и, уже биохимии, органелп. Материя не происходит, она только усложняется в эволюции своих форм: вещество из атомов, атомы - из электронов и нуклонов, нуклоны - из нейтрино и кварков... Кварки и нейтрино - лептоны разных "поколений"... Лептоны тоже не в пустоте существуют, они не могут не находиться в равновесии с материальной средой, которая из окружает и обменивается с ними импульсами...
Я не физик, но когда прохожу мимо глинистой лужи– понимаю, что сама собой лужа не усложнится до состояния кирпича или терракотовой скульптуры. Каким образом хаос может самоорганизоваться?
Любые два объекта, любые две достаточно устойчивые материальные формы, два материальных тела, оказываясь на достаточно близком расстоянии будут взаимодействовать. Взаимодействие может вылиться в изменение импульсов, разрушение или в возникновение вращательной системы двух тел. Стохастическое поведение системы тел продолжается до достижения такой системой состояния с наименьшей энергией, в дальнейшем такая система может повториться в другом месте, многократно повториться, стать существенно распространённой, и дальнейшая эволюция системы таких систем будет определяться взаимодействиями таких систем, находящихся в своих потенциальных ямах... Как везде и всегда происходит в эволюционных сдвигах объективных форм.
Пусть так, взаимодействуя тела эволюционируют. Но Вы ведь так и не ответили: откуда взялись эти "устойчивые материальные формы", "материальные тела",которые будут взаимодействовать?
Впрочем, где мы видим эту эволюцию, подразумевающую улучшение видов? В наличии только ухудшение и исчезновение видов...
Всё, что возникает, возникает из того, что есть. Остаётся то, что более устойчиво. Что бы увидеть движение, нужно увидеть изменение. Чтобы увидеть эволюцию, нужно увидеть преемственность в изменениях, временные масштабы "несколько" больше человеческого века, все недостаточно устойчивые формы за это время исчезают..
В конечном итоге, все теории, в том числе и научные-это предмет веры: Вы верите, что кривая развития Вселенной движется снизу вверх, от простого к более сложному. При этом не смущаясь неясностью происхождения "высокоорганических молекул" , с которых все начинается. Но ведь и Дарвин этого не понимал и говорил, что начало эволюционной цепочки приковано к престолу Всевышнего. Мне кажется более убедительной креационная теория, согласно которой кривая развития движется сверху вниз- все было сотворено в полноте, а теперь происходит только ухудшение и исчезновение видов. Мне ближе Ломоносов, который считал, что в мире есть две книги, которые говорят о Боге - Библия и книга природы, в которой читаем о Его Премудрости. Это все предмет веры, так как эксперимент, которым проверяется состаятельность теорий - не возможен. Спасибо за полемику, было интересно!
В конечном итоге, все теории, в том числе и научные - это продукт обобщения того, что знали, с тем, что узнаём... А вера --- биопсихологический механизм верификации и применения накопленных знаний и инструментов. Абсурдно надеяться, что приёмы, обходящие полноценное применение процедуры верификации, наполнят вас безукоризненным опытом. Наоборот, поскольку многим "обманом жить с руки" подмена само уверения чужими проповедями, имеющими простую, но срываемую цель: подчинить психику паствы, толпы, преобладает и защищается сильными мира сего, они же только этим и "сильны".
Вопрос веры в теории происхождения вселенной Вы переводите в плоскость общественно–политическую. Но ведь наши предки с «подчиненной верой в Бога психикой»расширили нашу страну до1/6части света. При атеистах только растеряли...
Тартария, описанная в славяно-арийских ведах, даже языческой не была, весь континет занимала, если не всю планету. Но продажных, жадных, глупых и трусливых уже в те времена оказалось с излишком... Не удивлюсь, если уединённым живым клеткам понадобилась катастрофа, чтобы-таки уступить господство многоклеточным... И также далее по эволюционной лестнице...
Вы говорите о мифах,а я о реальности...
Как Вы думаете, почему шаги эволюции не видны во время их совершения? И только много позже становится очевидным: шаг эволюции был! Мифы это бытность, изложенная на языке пытающихся объяснять непонимаемое ещё, в нарождающихся понятиях, в освоенных, но не слишком удачных образах. Умыкать чужое, для очень многих, эффективный ход: накопления позже можно вложить в дело, но эволюция не происходит за чужой счёт, эволюционировать система может только сама, концентрируясь в своей потенциальной яме...
Не получается заболтать, засыплем... Вот поэтому пакостники и существуют до сих пор. Правда, тогда начинают исчезать те, кто хоть как-то способен решать проблемы.
Грубовато...
Вам хотелось бы другого? Помогайте! Или Вы как американы: "Все мое - мое, а остальное - посмотрим..."
Каким образом помогать? Людей учит только собственный опыт. А слова...
А социум ничто не учит? Если бы одно-клеточные не вступили на путь кооперации, симбиоза, то не было бы никакого собственного опыта. Были бы только инстинкты, запечатлённые в генотипе рефлексы...
Я могу Вам чем–то помочь?
Можете! Понять, как индивидуальный опыт становится социальным? Чего не хватает для этого конкретно моей концепции?
На мой взгляд, Вашей концепции не хватает твердого основания. Но я не специалист по изучению эволюционных процессов. А о мифах много писал А.Ф. Лосев, может его размышления окажутся Вам интересны и полезны.
Твёрдого основания быть не может: вся архитектура строится на песке, самые восхитительные замки, вообще - воздушные... Моя концепция строится на столкновениях неразличимо маленьких с теми, что по-больше. Нет другого способа обеспечить существование этих больших, как сближения маленьких до начала устойчивого взаимодействия, которое обусловлено столкновениями с ними ещё более маленьких и ещё более распространённых. Разве может быть более твёрдое основание, чем материализм, системный материализм?
Где Вы видели замки, построенные на песке? Обычно их строят на каменном основании. Пророчество о Христе в Ветхом Завете как о камне: "Камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла"(Псал.117,22). Библия - это основание христианства, на котором построена европейская цивилизация. Материализм- это основание коммунизма. И где его построили?
Камни "мешают" строительству. Чтобы строить на камнях обязательно нужен мягкий грунт, в идеале - песок. Библия - инструмент обмана, основание религии - института, навязывающего выгодные для иерархов представления. И нигде, ни одна религия не может вытоптать протестное мышление, если рядом, и нигде не заменяет материалистическое мышление, поскольку может только, более или менее скрытно, на нём паразитировать! Материализм - основание! К большому сожалению всех паразитов, его нельзя обратить на пользу только этим паразитам: материализмом могут пользоваться цельные, ответственные субъекты, у паразитов, в таком случае только два пути: ступить на путь симбиоза для совершенствования предельно большого субъекта, либо исчезнуть, как преодолённая болезнь. Построить коммунизм - не замок возвести. Это построение - эволюционный скачок к совершенному балансу между социумами разных масштабов и родов в рамках объекта-субъекта с естественными, объективно необходимыми границами, например, планетарными... В меньших масштабах этого не получится, поскольку для поддержания неестественных границ нужны ресурсы, сравнимые с ресурсами развития, тем более, что противник-заграничник позволяет себе, намеренно использует чужие ресурсы.
Ни одно протестное мышление не может вытоптать веры в Бога, присущей людям всех времен и народов...
Вера - естественный механизм сворачивания проверки освоенных знаний и умений. Пока потомок и предок остаются симбиотами, вера ускоряет процесс обретения опыта, но различие интересов и простота авторитетного обмана породили пересвязывание (религию) исходных фактов и их интерпретацию в пользу авторитета (и во вред ученику). Животные до становления их социальными прекрасно обходились и обходятся без бога.
Откуда по Вашему у не социальных животных, точнее насекомых, конкретнее пчел, такая разумность в поведении? Они хорошо организованы-в семье у всех разные функции, они хорошо ориентируются в пространстве, разведчики способны сообщать сородичам, на каком расстоянии есть медоносы, они знают, с каких цветов можно собирать нектар, а с каких нет, какой консервант добавить, чтобы мед не портился? Откуда у них такие разумные инстинкты?
От удачного выбора генетического механизма. Он обеспечил "разумность" не только пчёлам. Устойчивость отношений с природой позволила многим живым решать проблемы адаптации без привлечения над генетических механизмов, таких как психика...
Чьего выбора? Выбора насекомых с объемом мозга меньше спичечной головки?
Чьего выбора? Выбора насекомых с объемом мозга меньше спичечной головки?
Естественный отбор Вас не устраивает? Генный код складывается в одном месте, в определённое время, разворачивается в особь, способную (или не способную) к продолжению рода в соответствии с этим генетическим кодом и окружающими условиями. Дрозофилы потому и стали инструментом исследования генных механизмов, что плодятся часто и в достаточно больших объёмах.
«Генный код складывается...»Но где мы видим,чтобы само собой, без участия разумного существа что–то складывалось? И что иллюстрирует Ваш пример с дрозофилами,кроме того
Всё в мире закономерно. Нигде и никогда не происходили события и процессы, не подчиняющиеся каким-либо закономерностям. Возможно, слишком часто развенчать чудесность удаётся только очень апостериори, но, объективно, именно так, рано или поздно, происходит. Всё, что происходит с дрозофилами, не нарушает законы биологии, химии и физики... И не нуждается в гипотезе о боге. Абсурдность бога состоит уже в том, что "по-божески" нужно что-то сверх идеальное, что бы произошла любая мелочь. Материализм же позволяет проследить любое событие, как событие - факт присутствия в одно время в одном месте всех его участников!
Вы о чем "по-Божески сверх идеальном"? Говоря о первичности сознания я привожу примеры из материального мира. Примеры достойные удивления, но которым мы не удивляемся в силу привыкания к ним. А Вы, отстаивая первичность материализма- приводите в качестве примеров мифы, "воздушные замки". И временами просто жонглируете терминами, Парадокс какой-то...
Как бог, даже если бы он был,, создал атом водорода? Или он до таких мелочей не снисходил, по Вашему?
Не поверите,создал из ничего
Не поверю! При таком нарушаются фундаментальные законы природы: сохранения массы, импульса и энергии, чего никаким богам не устроить!
Вы представляете себе количество атомов во вселенной? А концентрацию "ничего"? С такими количествами весь сонм сверхъестественных не справится.
А Вы Бога представляете в виде старика ростом метр семьдесят, который сидит на облачке?
Я бога не представляю и даже им не являюсь, у меня нет необходимости в подобной обманке: Я любое явление могу связать с простыми материальными формами на основе объективных законов! Сверхъестественное не имеет влияния на материальное, это "слишком" сложное материальное позволяет себе, а чаще другим, обманываться, обманывать себя "красивостями" и "чудесностями"...
Бог является Первопричиной бытия мира. Другими словами, мир, существующий в пространстве и во времени, имеет причину своего бытия в Боге. Мир не возник сам собой, самопроизвольно или случайно. Бог создал этот мир из ничего (греч. οὐκ ἐξ ὄντων, лат. ex nihilo). Иначе говоря, произвел все существующее через творение. Не нуждаясь в исходном материале, творит мир не только по его формам, но и по веществу. Природа Божественная и природа тварная различны. Например: твердое вещество и электромагнитные волны могут сосуществовать в одной и той же точке пространства, нисколько друг другу не мешая. Тварный мир существует только благодаря своей причастности к Божественным энергиям. Идея о Боге является «врожденной» идеей для человека: история не знает безрелигиозных народов, у которых не было бы никаких религиозных верований, никаких представлений о сверхъестественном. Само по себе стремление к бесконечному, потребность и способность познавать Бога — все это заложено в человеке, укоренено в его природе. Вопрос о бытии Бога всегда имеет прямое отношение к жизни человека. Чаще всего люди отрицают бытие Бога не потому, что их к этому приводят какие-то рациональные доводы, а прежде всего потому, что утверждать небытие Бога им так или иначе выгодно. «Если Бога нет-то все позволено» (Ф.М.Достоевский) Желаю Вам успехов в познании Премудрости!
К вопросу о концентрации«ничего». Представьте вечность,не ограниченную временеми и бесконечность,не ограниченную пространством. Это параметры Бога. А теперь прпредставьте параметры«ничего», из кот. Он творил материю.
Бог НЕ является Первопричиной бытия мира, поскольку сам является творением хитрецов.. Мир, существующий в пространстве и во времени, имеет причину своего бытия в прошлом, из того, что было. Идея о Боге является «врожденной» идеей для человека: история не знает безрелигиозных народов, у которых не было бы никаких религиозных верований, никаких представлений о сверхъестественном. Само по себе стремление к бесконечному, потребность и способность познавать Бога — все это заложено в человеке, укоренено в его природе. Вопрос о бытии Бога всегда имеет прямое отношение к жизни человека. Чаще всего люди отрицают бытие Бога не потому, что их к этому приводят какие-то рациональные доводы, а прежде всего потому, что утверждать небытие Бога им так или иначе выгодно. «Если Бога нет-то все позволено» (Ф.М.Достоевский) Желаю Вам успехов в познании Премудрости!
Бог НЕ является Первопричиной бытия мира, поскольку сам является творением хитрецов.. Мир, существующий в пространстве и во времени, имеет причину своего бытия в прошлом, из того, что было. Идея о Боге является НЕ «врожденной» идеей для человека: врождённых идей не существует, поскольку идеи суть порождения взаимодействия понятий, которые возникают в разумном сознании из образов форм и явлений. Само по себе стремление к бесконечному, потребность и способность познавать НЕ является причиной стремления к "Богу". Чаще всего люди отрицают бытие Бога не потому, что их к этому приводят какие-то рациональные доводы, а прежде всего потому, что утверждать небытие Бога им так или иначе выгодно, поскольку ЭТО открытие истинных причин событий.. «Если Бога нет-то все позволено» (Ф.М.Достоевский) и ответственность за любые действия, за их последствия лежит на всех событийниках! Идея бога заражает безответственностью: "На всё Божья воля. Согрешил - отмолюсь..."
Бытие Бога, как и не бытие Его - доказать не возможно. Это уже обсуждалось-людей учит только собственный опыт. А слова, за редким исключением, не воспринимаются.
Каждый выбирает по себе...
Доказывать тому, кто хочет продолжать вас обманывать!? Абсолютно не возможно. Он прекрасно это знает, но манипулировать ему удаётся только обманами. Успех достигается только овладением, осознанием обстановки, своего инструментария и готовностью к предельно ёмкому спектру неожиданностей...
"Представьте вечность,не ограниченную временем и бесконечность,не ограниченную пространством. Это параметры Бога. А теперь представьте параметры«ничего», из кот. Он творил материю." -- Путь к сумасшествию: вечность - мера времени, большая любой другой меры времени; бесконечность - аналогично для пространства и любой другой величины. Для математиков - это удобная абстракция, для всех остальных она отвлечённая от меры величина. При применении это выливается в назначении чего-то более конкретного: период обращения Метагалактики, размер Хаббла (Ответы@Mail.Ru: Чем отличается Сфера Хаббла от Видимой Вселенной? И поподробнее, пожалуйста. otvet.mail.ru›question/183369956 Нынче радиус сферы Хаббла 15 млрд. световых лет, радиус наблюдаемой Вселенной (горизонта частиц) 48 млрд. световых лет.)....
Моё доказательство обосновано и последовательно! Доказательство оппонента эклектично, схоластично, в сложном случае софистическое. Как всегда и везде: то, что в США лоббизм, там, где им не нравится - коррупция... То что у них бизнес, в других местах трудно не назвать преступлением... Когда-то церковная десятина называлась грабежом. Продолжить???
Вам хочется продолжения дискуссии? А зачем? Ваши аргументы для меня - бездоказательны, мои для Вас схоластичны. Вы не обосновали появления такого сложно устроенного объекта как клетка, не объяснили, откуда у нее берется способность содержать в себе всю информацию о теле, строительным материалом для которого она является, не прояснили, откуда у нее способность к делению и воспроизведению. По Вашим рассуждениям она строит себя сама, попадая в течении миллиардов лет в разные непредвиденные обстоятельства. Ваш аргумент: "Материя не происходит, она только усложняется"- не убедителен. Так же как и другой о "преемственности в изменениях"- но где переходные формы между видами? Где мы видим проявление эволюции в активной или хоть какой-нибудь форме? Видим только мутации. В некоторых случаях о предметах, сделанным человеком говорят: "Это сделано с душой". Я в окружающем мире вижу не только Разум, наделивший все целесообразностью, но и теплую Душу, которая проявляется в красоте и гармоничности природы. Вы этого не видите и как тут поможешь? Вы последовательно не объяснили, почему на фундаменте материализма ничего не построили. Разве только общество потребления.
Любой сложный объект состоит из своих частей. Клетка могла появиться только когда имелись все основные органеллы, без которых не существуют современные живые клетки. Благодаря многообразию белков, клетки демонстрируют варианты поведения, которые в свою очередь определяют живучесть и плодовитость клетки - это то, на чём работает биологическая эволюция. Маленькие улучшения дают небольшие эффекты, накопления маленьких, приводит к появлению больших... Дальше больше, вплоть до появления новых видов. Эволюция рибосомы представленная современной биологией наглядно объясняет, как идёт любая эволюция: многообразие возможных вариантов реализуется в появление, размножение и в преобладание наиболее устойчивых форм, которые становятся сами элементной базой дальнейшего усложнения. Переходные формы скоротечны, поскольку не являются более устойчивыми, чем опорные. Более того, жизнь активно утилизирует всё, особенно в период своего приближения к совершенству, палеонтология утешается остатками, жертвами катастроф. Механизм "работы" души не известен, но прекрасно известно, как заслуги приписываются непричастным, а наказание накладывается на невиновных, именем бога, "высшей" целесообразности, красоты или ещё чего-нибудь престидиджитарного... Всё, что сделано, сделано материалистически, и идеи - лишь обобщения возможностей разумных индивидов.
Так запросто рассказываете о возникновении клетки,как будто кому–то удалось синтезировать ее составные части и удачно сложить,чтобы все заработало.
Кто говорит, что кому-то? Адепты. В любом месте процессы идут в сторону уменьшения энергии системы при погружении этой системы в потенциальную яму. Такое погружение эквивалентно наличию устойчивой системы, формированию особой материальной формы. Ещё коацерватная теория Опарина поддерживалась возникновением биологических структур, на разных небесных телах обнаруживались органические молекулы. То есть вероятность возникновения, усложнения материальных форм достаточно велика, достаточно велика их устойчивость, чтобы в благоприятных условиях из накопившихся "полуфабрикатов" без посторонних получилось что-то более эволюционно продвинутое!
Похоже, Вы давно не ходили в лес или парк. Сходите, Вам понравится! Посмотрите на природу не сквозь решетку отвлеченных понятий и терминов, а просто, внимательно посмотрите! Послушайте шум ветра в еловых ветках, поднимите опавший лист и рассмотрите какой он и жухлый красивый. Посмотрите, какие красивые сейчас оттенки в природе, ярких цветов нет, но как все благородно. Просто подышите холодным сырым воздухом. Удовольствия получите больше, чем от сидения за компьютером и составления заумных комментариев. Успехов!
А Вы снимите шоры и сможете увидеть не только то, что пытаетесь красивить, но и связь всего со всем, без всякой мистики... А в лесу я просто живу...
При чем здесь "красивить"? Я обращаю Ваше внимание не на красивость, а на функциональность, целесообразность и т.д. Впрочем, одно другому не противоречит: одно из определений понятия "красота"-это целесообразность. Вот если набредете в своем лесу на избушку, о чем подумаете? Это ураган наломал бревен одинаковой длины и сложил их, сделал окно на юг и крышу двускатной? Не так ведь, подумаете о каких-то разумных существах. Почему в создании простой лачуги мы видим наличие предварительных мыслей (напр. то, что крыша двускатная), а в окружающем мире этой разумности отказываете? В маленьком желуде хранится информация и о размерах кроны, и о форме листа, и о плотности древесины и т.д. В крошечном человеческом эмбрионе уже все есть: и цвет глаз, и наличие или отсутствие веснушек, склонность к музыке или математике, характер уравновешенный или непоседливый и т.д. Исходя из здравого смысла, наличие разума в простых вещах видите, а в гораздо более сложно устроенных - не видите.
Более сложное способно творить не менее сложное, более простое - или более совершенное, или отбросы. Желудь хранит код белков, которые будут производится в его клетках. Как дуб будет расти определяет и почва, и климат, и то, как обстоятельства будут мешать или способствовать процессу. То же в любых других живых. Стыда в Вас нет утверждать, что сверх существо творит такие примитивы: и болеют, и умирают, и ....
В силу особого, центрального положения человека в мире, его грехопадение оказалось не только его «частным делом», но явилось поистине космической катастрофой. Бог смерти не творил. Свв. отцы учат, что человек является личностным возглавителем всего тварения, проводником Божественных действий на всю природу, его духовно-нравственным состоянием определяется состояние всего мира. Поэтому в лице человека пал и лишился благодати весь тварный космос. Потеряв доступ к Божественной благодати, вся тварь совокупно стенает и мучится доныне (Рим.8:22). Мир, сотворенный и существующий во времени и пространстве, движется к определенной цели и будет иметь конец. Однако, с точки зрения своей сущности и образа, этот конец будет означать не исчезновение мира, а его преобразование и обновление. Последний суд завершает дело восстановления падшего человека, а потому означает и окончательное освобождение всей твари от гибельных последствий человеческого греха. Собственно, кончина мира и будет означать его обновление, после которого тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих (Рим.8:21).
Чем проповедь отличается от доказательств? Всякая проповедь восходит к противоречию, либо к прямому обману. Доказательство продолжает цепь обоснованных утверждений и может быть развёрнуто до понимания любым сознанием!
Под обоснованными утверждениями Вы имеете ввиду свои доказательства? Да в них одни противоречия (хочется надеяться, что это искренние заблуждения, а не преднамеренный обман).
Факты в студию! У меня - законы природы! А у Вас - ирреальные "авторитеты"?
Факты:Ректор Национального исследовательского ядерного университета (МИФИ) Михаил Стриханов связал успехи, возглавляемого им вуза, с православием. Об этом он заявил «Интерфакс». «Вера, которую исповедует ядро университета, помогает нам в мирской жизни достигать успехов», — пояснил Стриханов. По словам ректора, после появления кафедры теологии вуз достиг больших успехов в стране и за рубежом. «Многие удивлялись, когда мы начинали, и спрашивали: "Как физика сочетается с верой?" Очень хорошо сочетается, потому что наше глубокое убеждение, что молодое поколение с самого начало должно исповедовать ценности, которые незыблемы», — сказал Стриханов.
Как может учёный исповедовать догмы? Исследователь, по определению, следует по пути преодоления противоречий, а любая закосневшая идея - уже противоречие.
Меня в храм креститься привел один мой знакомый, по специальности он физик –теоретик. На недоумение,что он выпускник МГУ молит в храме с малограмотными бабушками,
Кстати и обвинения во лжи - эмоциональны и бездоказательны. Ложь в моих словах в чем? В том, что разумность, закономерность и целесообразность в этом мире видны и в микрочастицах и в макросистемах? В том, что и инстинкты насекомых, продолжительность жизни которых несколько дней, необычайно разумны? В том, что на фундаменте христианства построена европейская цивилизация? Или в том, что наши верующие предки создали великую империю, в основании которой так же христианство? В чем ложь? Вы отказываетесь видеть Бога в окружающем мире, отказываетесь от плодов веры в общественной жизни. Но в личной жизни людей разве мало примеров присутствия Божия? Сколько пословиц и поговорок на эту тему сложено в народе, например: "В окопах атеистов не бывает" и т.д. И не только в пословицах - замечательно сказал А.С.Грибоедов "Блажен, кто верует, тепло ему на свете..." Неужели в Вашей собственной жизни или в судьбах Ваших знакомых никогда не было ничего такого, что находится за гранью понимания и логического объяснения? Если это так, то простите, мне Вас жаль.
Ещё раз. Разумность не во вне человека. Это он во все, с чем сталкивается, вкладывает своё понимание. Христианство перестроило политеическое, дорелигиозное социальное сознание по своим "лекалам", где подкупом, где обманом, где испугом, где силой, где просто убийством несогласных. Человек слаб физически и придумал механизмы, слаб чувствами и придумал усилители чувств, слаб "духом" и свалил с себя ответственность. Я дружу со своим сознанием и не отступаю перед противоречиями, я их рано или поздно надеюсь преодолеть, как всегда поступали победители. Бог - противоречие с чувственным!
Что имеете ввиду под "дорелигиозным"? Культы Перуна, Дажьбога, Стрибога, Макоши, Велеса,Сварога с их жертвоприношениями?
"нет ни одного дохристианского источника, в котором упоминались бы" жертвоприношения. "«Славянские хроники» Гельмольда из Боссау и «Деяния данов» Саксона Грамматика (в которых также есть упоминания о русах) не содержат в себе сведений о жертвоприношениях славян-язычников"...
Дохристианских русскоязычных источников нет в принципе. «Славянские хроники» Гельмольда из Боссау и «Деяния данов» Саксона Грамматика …из этих текстов мы многое узнаем о культуре и обычаях Древней Руси в том числе – О ХРАМАХ ЯЗЫЧЕСКИМ БОГАМ. Как видите, мы с вами в одном и том же тексте читаем о разном.
✖М(Ра) -- отметка места защиты Ра (Рождения, развития человека просвещённого), место силы, которое работает независимо от того, чьи адепты там проповедуют...
✖РАМ
ₓРА М
... а впрочем, какая разница;)
Какая разница: лоб разбить в молитвах к тому, кого нет, или от любознательности и нетерпимости к противоречиям? Какая разница: служить эволюции или быть носителем "духовных" паразитов?
Носителями веры, а не "духовных паразитов" в нашей стране является 85% населения (такова статистика).
Носителем веры является любое существо, в мозгу которого есть мозжечок, такова биология. Ваша статистика из разряда лжи перешла в разряд специализированных инструментов манипуляции. А носителями, и распространителями "духовных паразитов" сейчас являются самые прибылистые преступники: от коррупционеров до смотрящих.
зороастрийская концепция сотворения мира ближе всех к библейскому.
"Основателем зороастризма является Заратуштра. Он до недавнего времени являлся лицом мифологическим и считалось, что на самом деле он никогда не жил. Но в последнее время, после проведения исследований было доказано, что Заратуштра - это реальный человек, который родился на северо-западе Ирана. Касаемо времени его жизни, кратко говоря, факты расходятся: одни считают, что он жил в 7-6 вв. до н.э., другие - в 6 тысячелетии до н.э. Официально признанная дата возникновения зороастризма - VII-VI вв. до н.э., хотя произведенные исследования доказывают, что священная книга Авеста писалась примерно в 6 тысячелетии до н.э." Или http://supercook.ru/biblia/biblia-100.html
Истина где то рядом
Есть объяснение, почему зороастрийская концепция сотворения мира ближе всех к библейской. Как известно, древнее название Ирана - Персия. В 6 в. до Р.Х. персидский царь Кир разбил вавилонское царство и отпустил томившихся в вавилонском плену 70 лет евреев в Иерусалим. Из Библейской книги пророка Даниила известно, что некоторые иудеи из заложников были приближены к царям, сначала вавилонскому, затем персидскому. По-видимому, под их влиянием, Кир издал указ: " Все царства земли дал мне Господь Бог небесный, и Он повелел мне построить Ему дом в Иерусалиме..."(1 Езд.1:1-4).Так что персы очень хорошо были знакомы с библейскими книгами из которых узнали и о сотворении мира, и о пророчествах о кончине мира, и о пришествии в мир Спасителя. И эти знания были вплетены в канву их веры.
А что зашифровано в пирамидах?
Здесь ключевым словом, как я понимаю, является слово "Мир". Согласно текстам - это Земля. Планета Земля - наноскопическая часть Вселенной. Интересно, а кто сотворил Вселенную?
Никто из Вас не прав, но каждый близок! Познать систему изнутри, ограниченным сознанием, рассчитанным на существование внутри неё, невозможно! Сами создайте жизнь разумную и Вы познаете истину, но станете от этого несчастными! Для этой жизни, Вы будете Богами! Для их поколений - мифами, преданиями и сказками, близкими, но не истинными! Что же было до их Богов будет обозначено обобщённо и, истинно, непонятно, ибо, это есть предел осознания этой жизни!
|