Ягнят впервые вырастили в искусственной матке |
|
|
102 месяца
|
Сколько жизней будет спасено!!!
возомнили себя Богом, а природа не глупа, за всё в этой жизни придётся расплачиваться, не нам, так нашим потомкам.
Что за бред? Может будете корешками лечиться? Медицину не Бог создал, нет?
А что, лечение корешками - не медицина? Вот почему надо не сочетать разные методы лечения, а вдариться во что-то одно?
Может это как раз с разрешения и господнего благословения и природой даровано?!
Полностью соглашусь! Технический прогресс развивается непропорционально моральной стороне... "МЫ" так стремимся обмануть природу, забывая о том, что она совершенна... а значит, сильнее человека... Люди перестали искать ПРИЧИНЫ заболеваний, они стремятся залатать СЛЕДСТВИЕ... С такими темпами и врачи скоро будут не нужны... их заменят техники... СТРАШНО...
идея интересная, только вот эксперименты над человеческими дите, меня пугает, очень!
Эксперименты наверняка будут проводится с младенцами, которым не выжить БЕЗ этой технологии. Когда будет два варианта, попытаться спасти их экспериментом или дать умереть. ИМХО
зачем?Булгаков когда написала что то похожие. Собачье сердце... Практически любая женщина может родить ребенка(это во много раз лучше и для мамы и для ребенка)
Ну да, а если угроза жизни плоду или матери? Когда нет проблем, на здоровье, рожать естественным путем, а случаи разные бывают.
Может. Но последние месяцы самые тяжёлые для женщины. Если в начале организм обновляется и расцветает, то к концу интоксикация и авитаминоз его разрушают. Таким прибором можно убрать этот недостаток и многие смогут зачать и вырастить здоровых детей без последствий для собственного здоровья
А по моему, эта штука нужна только для фетальной медицины, чтобы выращивать биоматериал для стареющих богатеньких дам и господ. Они таким образом омолаживают свой дряхлеющий организм.
Есть такое понятие, естественный отбор, когда выживают сильнейшие особи. Природу не обманешь. Недоношенные дети (как и животные) будут иметь дефекты органов. Сохраняя жизнь таким образом мы плодим поколения ослабленных, больных и умственно недоразвитых людей.
Бред. Ребенок может преждевеременно родиться из-за слабого здоровья матери. При этом сам ребенок будет на 100% здоров.
Полностью соглашусь! С мощным развитием технического прогресса (диагностики, имплантатов, трансплантаций и т.п.) человек, в целом, хочу заметить, здоровее не стал, а наоборот...
Вы правы во всем!
Фашизм. Это про естесственный отбор. Давайте отменим вообще медицину, социальные службы, ну, и правовую систему: пусть выживает сильнейший.
Вы не учитываете вероятность ЧС. Мать может упасть, попасть в аварию, отравиться, перенервничать. Иногда организму матери просто не хватает сил и ресурсов выносить ребёнка. Сейчас это в большинстве случаев приводит к гибели вполне здорового плода, с подобным же устройством они будут вырастать здоровыми
меня бы это спасло в свое время от инвалидности
Не соглашусь с мнением, что недоношенные рождаются с дефектами. У меня дочь родилась на 32й неделе. И она здоровый ребёнок. А если бы был такой аппарат, можно было бы дорасти до своего срока.
Ну так дочь у Вас здоровая слава богу, что Вы переживаете если бы да кабы и всё без искусственных вмешательств...
А не будет ли это ВЫЗОВ Богу?!
Нет. Вызов Богу - если вы себе сами храмы начнете строить и назовете себя Богом. А так что, Бог сказал человечеству что ли где-то когда-то что живите в дерьме и болезнях что ли? Бог нам дал интеллект именно чтобы им пользоваться а не в пещерах сидеть до сих пор.
А мне грустно от этой новости. Потому что это шаг к незаметному исчезновению большинства людей за их ненадобностью. Потому что это скрытый путь богатых людей к созданию собственного Рая на Земле исключительно для себя! Реальных миллионеров сегодня по статистике примерно 0,15% от населения Земли. Это значит что сейчас на Земле порядка 10-11 млн. человек.(из 7-8 миллиардов населения земли) Для собственного Рая для 10-11 млн. человек им надо будет всего лишь иметь эффективную систему искусственных маток и небольшой банк здоровых яйцеклеток и сперматозоидов для воспроизводства необходимого количества работающих людей. Ведь кто то должен будет их потом обслуживать помимо автоматики и роботов. Создание и пополнение такого банка нужного качества материалов уже сегодня проблема успешно решенная. А значит для этих богатых большинство других людей просто на Земле будут не нужны. Почему? Потому что для них эти это лишние миллиарды людей, которые многовато хотят, много едят, много места на Земле занимают, разрушают экологию, ведут себя не культурно... Не знаю почему вы радуетесь. Эти технологии не для нас. Уверен что нам ловить в этом Раю нечего. (Если вы конечно не долларовый миллионер) Возможно что я сгущаю краски, но у меня именно такое предчувствие.
Может, миллиардам людей не разрушаться экологию, поучиться культуре? И почему технологии только для богатых людей? Это сначала технологии дорогие, пока их разрабатывают, а когда доходит до промышленного применения, то технологии резко дешевеют и доступны всем.
Потому что по данным ученых планета уже перенаселена, а дальше эта проблема будет настолько сложнее, что придется с этим что то делать. Земля имеет ограниченные ресурсы. И однажды она не сможет всех прокормить и напоить...
Как интересно! Оказывается, можно всю планету съесть и ВЫПИТЬ. Не задумывались, куда девается вся выпитая вода? Что, на Землю она уже не возвращается?
На земле сегодня 7,5 миллиардов людей. Около 1 миллиарда голодают. (это каждый седьмой) 1.5 миллиардов страдают избыточным весом. Из них половина серьезно страдают от ожирения )) Ежегодно рождается на земле около 75-100 миллионов человек Пока ресурсов на земле хватает всем! Это хорошо. Когда на земле станет 20-30 миллиардов, то ученые прогнозируют серьезные проблемы Другой планеты у нас пока нет. Одна надежда на на то, что новые технологии, которые помогут решить все будущие проблемы. Пусть так и будет! ))
Это возможно. Но для этого богатые должны захотеть вкладывать свои личные деньги в развитие этих сложных технологий.
Таким разговором уже лет 300. Но потом придумали селекцию, потом нитраты, сельхоз машины и т.д.
Вот только реально голодающих жалкий процент. В основном это либо религиозные фанатики (Индия, Индонезия, Африка), классовое расслоение (Китай, Африка, Индия, Мексика) или ленивые понты (Африка, РФ, Индия, Украина)
Когда земля не сможет всех поить и кормить, тогда не будет и богатых, потому что богатые богаты количеством денег, золота, бриллиантов, а все эти предметы не будут стоить ничего при отсутствии воды и пищи, будет натуральный обмен пищи, одежды, жилья.
В природе круговорот питательных веществ, пища есть и будет всегда. Просто не факт, что при этом сохранится человечество
Я думаю, что природа не так глупа. То, что не может само родиться, не может и жить. Соответственно, человек заблаговременно увеличивает количество больных и не способных людей. Печально, что в погоне за научными достижениями, ученые мало задают вопрос зачем? Чтобы потом оно мучилось, болело, страдало?
Природа (эволюция) дама очень упрямая, но это не признак ума. Загуглите к примеру строение жирафа, его возвратный гортанный нерв. Что насчет прививок? Автор комментария явно в детстве был привит от большого количества болезней. Это в том числе и даёт ему возможность сейчас рассуждать о том, что там может родиться и жить. Загуглите человека по фамилии Земмельвайс и устыдитесь своему консерватизму.
Для тех кто ленивый: Земмельвайс - венгерский врач-акушер, основоположник асептики. За то что он ввел правило стерилизации рук в хлорке его изгнали с работы(( Хотя он уменьшил смертность рожениц от сепсиса с 15-20% (!) до 0,5-0,7%. А с него смеялись и долго не признавали эффективность. Где здесь естественный отбор? Пусть бы и дальше умирала каждая пятая женщина от заражения крови при родах? Не несите чушь пожалуйста, медицина отнюдь не для ослабления, а наоборот - для продления жизни и улучшения здоровья людей.
И люди начнут в дальнейшем становиться все более больными, станут из-за этого мало жить! Останется избранная ячейка здоровых людей, а остальные что - будут вымирать от болезней! Об этом ученые как-то не задумываются!!!
Вам переживать не надо. Вы и ваши потомки же не будете пользоваться этой маткой, прививками и тд. Оставите свой ген здоровым на века
Обычный путь развития, и Бог не причем и богатые не причем. представлять что богатые люди прям мечтают жить среди роботов и быть вечно молодым по меньше мере странно, жизнь удивительно именно своими процессами и эпохами и открытиями, а какое место человек в этом занимает-решение и действия самого чловека
Блажен кто верует - тепло ему на свете.
Человечество Земли двигается в определенном направлении. Боги наблюдают...У него детей и обителей много.
Не нужно идти против природы,она этого не любит.
Я согласна полностью, что против природы идти нельзя! Вспомните произведение М.Булгакова "Собачье сердце", сделали ради эксперимента УРОДА и к чему все привело?
Суть "Собачьего сердца вовсе не в том, что из собаки в прямом смысле сделали человека. Как и "Мастер и Маргарита" - это не мистический ужастик, в котором нечистая сила устроила бал в Москве. Не нужно так плоско воспринимать гений Булгакова.
В "С.с." в переносном смысле речь идёт о создании нового человека, чем занимались коммунисты, Булгаков и показал, какого монстра можно получить. Да, не поняли идею писателя.
Слава Богу, что изобретатель пенициллина не думал о естественном отборе и многом другом ....., а если спасенный таким образом младенец это Энштейн, Ломоносов или просто будущий хирург, который Вас будет спасать на операционном столе, ваших близких.
Если бы все останавливалось там, где планировалось... Но! ЭКО - Биосумка - Инкубатор... И вот они, беспапно-безмамные, сколько надо. Хотя... Родитель у них есть. Называется - генетический материал
Грустно и неприятно читать такие вот рассуждения. Тот, кто не прошел реанимацию новорожденных и отделение интенсивной терапии, где врачи ежедневно творят чудеса и совершают подвиги, скачав жизни, те, кто не то что не видел, даже представления не имеет о том, что это такое, кто не знает каково приходится мамам детишек, рожденных раньше срока, позволяют себе рассуждения о миллионерах, соперничестве с Богом, и о том, кто достоин жить, а кто лишний. Вряд ли эти люди поймут, но я все же скажу: недоношенные дети есть! Их много! Они рождаются и живут, сколько бы вы не рассуждали на эту тему! Пока вы говорите о естественном отборе и о том, кто достоин жить, тысячи детей в реанимациях по всему миру учатся дышать с помощью аппаратов искусственной вентиляции легких! И тысячи врачей спасают эти маленькие, но очень важные жизни! Тысячи родителей учатся преодолевать свои слезы и страхи, не показывать их детям, быть сильными ради них, хотя это безумно тяжело. И если какие-то ученые в Филадельфии готовы облегчить всем задачу, если этот прибор, эта биосумка, поможет хоть одному ребёнку избежать инфекции и бронхолегочной дисплазии (рубцов в легких в результате воздействия аппарата ИВЛ), значит все не зря! Слава Богу!
Спасибо, хорошо, что есть здесь умные люди.
Все правильно. Когда все станут шестицветными (в смысле заднеприводными), кто будет вынашивать ребенка?
Да, для однополых браков это радостная новость. Но не для меня. Для меня рождение человека от любви женщины и мужчины самое правильное и счастливое событие. Природа значительно мудрее самого умного ученого.
Вы с ума сошли? Как же зря??? А если такую матку можно будет довести до такого состояния и/или размера, что бы "установить" ее в бесплодной женщине, или женщине, которая ни как не может родить... или у которой по ряду болезней и во все нет матки..! У нее будет возможность самой выносить своего ребенка! И, не путайте совершенствующуюся медицину с творением Виктора Франкенштейна.
А зачем же в этом случае женщину мучить? Зачем во время операции вставлять в нее искусственную матку? Если у женщины есть проблема, то для нее теперь проведут искусственное оплодотворение (ее родная яйцеклетка и папин сперматозоид) и поместят плод в искусственную матку. Потом не прерывая свою обычную жизнь будущая "мама" ждет 9 месяцев. Она не мучается в ожиданиях от токсикоза и не страдает при родах. И когда придет время получает на воспитание своего ребенка. (Хотя и эту заботу тоже могут взять на себя другие...) Я полностью согласна с комментарием выше, который начинается словами "А мне грустно от этой новости." И мне тоже очень грустно и не спокойно за такое будущее, где мамы и папы не нужны, а нужен лишь накопленный биоматериал для выращивания детей.
Хорошо бы определиться, то ли Земля перенаселена, то ли промышленное производство людей злые богатеи планируют.
Да Вы не поняли, дело идет к тому, что НЕ НАДО БУДЕТ РОЖАТЬ ! Искусственное оплодотворение и вынашивание ! Плюс генная инженерия дойдет до большего совершенства, и можно будет заказывать цвет глаз, волос, форму носа, свойства характера и уровень интеллекта ! А там и до бессмертия недалеко !
Это Вы к Вашему сожалению ни чего не поняли, интернет тоже планировался для блага человека "Можно будет посетить любую галерею мира, любую книгу прочесть и т.д. и т.п." . А на деле, посмотрите статистику запросов народонаселения всей планеты. Западные страны во главе с США тоже благие цели преследуют, когда вторгаются в другие страны и разрушают устои, возьмите недавние Ливию. Придуманный терроризм, клонирование... Вот и задумайтесь!
А вы считаете интернет злом? Виртуальный мир такой же, как и реальный - кто-то идёт в галерею, а кто-то в публичный дом. Вещи сами по себе индифферентны, "плохими" или "хорошими" их делает человек. Но да - стремиться к бессмертию и с восторгом возвещать, что до него недалеко - это, мягко говоря, крайне неумно. Вспомните притчу: бог, разгневавшись на человека и решив послать ему самое страшное наказание, ДАЛ ЕМУ ВЕЧНУЮ ЖИЗНЬ.
Бессмертие заложено в душе, а не в теле.
Без тела нет души, учите матчасть... "Вначале было ТЕЛО". Тело существовать без мозга может, мозг без тела - нет, разве только, в фантастике у профессора Доуэля... Душа - это наши эмоции и мысли, они рождаются в мозгу благодаря органам чувств, которые имеются в теле. Нет тела - нет мыслей и чувств. Что тут непонятного?
Этот комментарий - это в лучшем случае детский лепет. Вы пишите: "Вначале было ТЕЛО" и т.д.по тексту - это ведь полный бред? Вначале чего?... Но ради справедливости я готов изучить матчасть к которой вы отсылаете. Дайте не откладывая конкретную информацию: литературу, ссылку на научный труд... ну хоть что нибудь конкретно для изучения матчасти. Полагаю, что кроме общих фраз или обвинении в тупости мы от вас ничего не получим.
Тело, по крайней мере, реально. А вот душа вполне может оказаться Вашей фантазией, и не более того.
Что тело реально, это любому понятно. Разве об этом кто то спорит.? ) А вот душа - это вопрос личной веры. Душа может оказаться для кого то фантазией, а для кого то может оказаться реальностью. Так что живите с тем во что верите. Это и будет правильным.
Самоуверенность - это хорошо только в том случае, если Вам есть на что опереться, кроме веры. У Вас видимо, проблемы с научными знаниями. Тогда читайте: Пинкер С. Как работает мозг. – М., Кучково поле, 2017. Свердлик А.Г. Как эмоции влияют на абстрактное мышление и почему математика невероятно точна. Как устроена кора головного мозга, почему ее возможности ограничены и как эмоции, дополняя работу коры, позволяют человеку совершать научные открытия. – М., ЛЕНАНД, 2016, Бучаченко А.Л. От квантовых струн до тайн мышления... Экскурс по самым завораживающим вопросам физики, химии, биологии, математики. –М., ЛЕНАНД, 2016 НО ДЛЯ НАЧАЛА ПРОЧИТАЙТЕ ШКОЛЬНЫЕ УЧЕБНИКИ ПО БИОЛОГИИ, ФИЗИКЕ И ДРЕВНЕЙ ИСТОРИИ !
Как и ожидалось в вашем ответе нет ничего конкретного, кроме примитивной попытки обвинить в тупости! Поэтому как и обещал сразу же просмотрел аннотации и отзывы к трем указанным книгам (правда школьные учебники пересматривать не стал). Авторы в самом деле хорошие и книги у них полезные и интересные. А теперь по сути. 1-я книга в увлекательной форме рассматривает, какие факторы воздействуют на сознание человека. Вот точная цитата автора "Во-первых, мы ничего не знаем о том, как работает мозг, мы не знаем и сотой доли того, что нам известно о работе тела...вполне вероятно, что все идеи до одной в этой книге окажутся неверными, но и это будет прогрессом... " Достаточно скромное утверждение в отличие от ваших 2-я книга в популярной форме рассказывается о работе мозга, об огромной роли математики и о природе абстрактного мышления. Здесь больше о роли математики во всем. 3-я книга. В предисловии дословно написано "Эта книга не научная, она — о науке, о её внутренней красоте, о её очаровании, которое открывается через знание, через понимание..." . А теперь ваша безапелляционная цитата: "Без тела нет души, учите матчасть... "Вначале было ТЕЛО". Тело существовать без мозга может, мозг без тела - нет... " Откуда вы это взяли? Допускаю, что это лишь ваш личный взгляд на мироустройство. Тогда это нормально. Каждый может иметь свой взгляд. Но тогда хотя бы надо быть чуть поскромнее и не поучать по отечески всех других.
Блин, ну Вы достали. Придется писать, хотя нет времени. Во-первых, в тупости Вы сами себя обвинили, во-вторых, примитивны именно Ваши суждения. И скромнее советую быть именно Вам с Вашей непомерной самоуверенностью святого инквизитора. Придется проводить ликбез. То, что тело может существовать без души Вам понятно? То, что животные существуют, Вы замечаете? Или вы считаете, что у животных есть душа? Есть такая категория верующих. Тогда спустимся ниже по эволюционному дереву: у амебы есть душа? Думаю, вы ответите нет. А тело есть. Согласны? Тело есть у змей, у крокодилов, у млекопитающих, а души (по крайней мере, в Вашем понимании) у них нет. Так что 1. ТЕЛО СУЩЕСТВОВАТЬ БЕЗ ДУШИ МОЖЕТ.
2. Содержание этих книг (действительно, научно-популярных) не сводится к приведенным Вами цитатам. Вы просили ссылки на литературу, они были Вам представлены. Изучайте, и воздастся Вам ответ на Ваш вопрос. Если нет времени или желания (допускаю), то продолжу объяснять вкратце.
3. Любой врач-невролог Вам объяснит, что при поврежденном мозге нарушаются поведенческие проявления личности, Вы и сами знаете, думаю, что человека легко можно превратить в овощ, введя некие препараты, воздействующие на нейроны. Ученые не так давно (с изобретением МРТ) стали определять, какие области мозга отвечают за какие стороны нашей интеллектуальной и эмоциональной деятельности. Есть уже карты мозга, на которых они нанесены. Уже давно стало ясно, что эмоции и интеллект рождаются не в облаках, не в сердце (как некоторые древние считали), а что именно мозг – тот сложнейший орган, результатом деятельности которого являются наши мысли и чувства, то есть без мозга нет мозговой деятельности, то есть БЕЗ ТЕЛА НЕТ ДУШИ.
4. Древние структуры могза, напр., гипоталамус, образовались еще на нижних этапах эволюции, когда у мозга еще не было коры, которая отвечает за нашу логическую деятельность, но когда тело уже , естественно, было довольно развито. Они у нас, так же как у животных, отвечают за деятельность именно тела. Более молодые структуры мозга, характерные для высокроразвитых млекопитающих, находятся снаружи и отвечают за высшую нервную деятельность, которой не было ни низших этапах развития живой материи.
5. Таким образом, в плане развития, в плане эволюции мозга и соответственно, разумной деятельности, ВНАЧАЛЕ БЫЛО именно ТЕЛО. В самом начале без нервной системы вообще, затем, появились нервные клетки, позже организовались в нервную систему, и уже ближе к нам появился собственно головной мозг. Как-то так. Читайте больше научных книг, а не религиозную литературу. И будет Вам счастье ! Удачи !
Отвечу так же по пунктам. 1."Блин, ну Вы достали." - "Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав" И сразу хочу уточнить - я вас не доставал. Это ваши фантазии. )) "Придется писать, хотя нет времени... Придется проводить ликбез" - Ну это уж явный признак величия и одновременно снисходительности, и видимо мне пора начать вас благодарить за отнятое у вас время. Спасибо. И простите что ненамеренно отнял у вас время. "Тело может существовать без души Вам понятно?" - Нет не понятно. Про амеб и прочих животных не знаю. Я уверен что душа это неотемленная часть живого человека (а не тела). Такого же мнения придерживаются в религии. Кроме этого по опросам самых выдающихся ученых мира порядка 20% из них искренне верят в Бога, а значит и в душу. Если сомневаетесь, то google вам в помощь. (Это не ликбез, а подсказка, исключаюшая пустые споры). У меня совершенно нет цели изменить ваше личное мироустройство. Живите как вам нравиться. ))
2. По предложенным вами книгам я приводил цитаты авторов ничего не меняя от себя. Книги любопытные, по случаю посмотрю более внимательно.
3."мозг – это сложнейший орган, результатом деятельности которого являются наши мысли и чувства..." - Согласен, что жизнь человека управляетя мозгом. Мозг подобен управляющему запрограммированному компьютеру. И если в его деятельность вмешиваться, то идет сбой. Но я считаю что мозг и душа это совсем не одно и тоже. Связь между ними наверняка есть, но это разные вещи.
4. Я стараюсь не сравнивать человека с другими животными. Считаю, что при всей схожести такое сравнение не корректно и что мы в главном разные. Мне нравиться считать, что человек создан по образу и подобию Бога. Что он не только в отличии от животных разумен, но и что он творец (не Бог, но творец). А животные, если коротко, не занимаются ни каким творчеством, а только размножаются и кормятся.
5."ВНАЧАЛЕ БЫЛО именно ТЕЛО." Я этого не понимаю и говорю это без всякой иронии. Видимо вы хотите мне объяснить зарождение жизни на земле, ее развитие и эволюцию. Так я о зарождении жизни вообще не говорил ни слова. Мне ближе и больше нравиться утверждение - "В начале было Слово" "Читайте больше научных книг, а не религиозную литературу. И будет Вам счастье ! Удачи ! " - Смешно.) Я ведь ничего практически в жизни не прочитал из религиозной литературы. Правда я осознанно крестился уже будучи совсем взрослым человеком. Объясню без деталей. В моей семье была серьезная проблема, ни каких шансов, как мне казалось на положительное разрешение практически не было. И тогда я крестился, мне нужна была помощь Бога. И он помог мне. Во всяком случае я верю в это. И спорить о том, в чем я уверен не буду. Мне это не к чему. ))
6. Я не планирую продолжать наш спор. Для меня в этом нет никакого смысла. У меня есть собственное сложившееся мироустройство. Мне в моем мире удобно, понятно и спокойно во всех сферах моей жизни. И я никого не зазываю в свой мир. Я не нуждаюсь в победе в нашем споре и не нуждаюсь в поддержке и одобрении своих взглядов. Но если вдруг для вас важно быть главным экспертом и быть победителем в нашем споре, то пусть так и будет! )) Успехов, благополучия и творчества.
Сколько людей - столько и мнений... Давайте вспомним историю - древняя Спарта, суровые времена, уничтожение младенцев, родившихся с явными дефектами. Это практиковалось и у других народов, например, даже в Римской империи ! Я не человеконенавистник, но скажите - зачем портить человеческий еще более или менее здоровый генофонд? Или вы хотите стремительно вырождаться ?
вот и будут выращивать армию био солдат для защиты власти.............
Прелестная полемика, спасибо! Чтобы не зависит от власти нам простым смертным хорошо бы выстроить добрые связи между нами, а не пытаться прогнуть окружающих под себя. И сообща руководствоваться здравым смыслом, таким образом создать социальный интеллект. Творец - это МЫ
Народ! Какое у вас богатое воображение. Правильно здесь один разумный глас говорит- а как же пенициллин, правила антисептики, и тд? Где бы мы были без инноваций? На трёх китах сидели бы до сих пор?
а телят будем кушать
давно созданы аппараты искусственного кровообращения, почки и так далее. значит иск. матка сложнее. А создать любой препарат уходит 10-20 лет. Бытовую технику тоже совершенствуют. Кто против - представьте, что у вас такая проблема или детей-внуков и так далее. Берегите здоровье свое и другим не вредите!
Матрица))) будущее близко)))
Народ испугали провода, пакет и ассоциация с "Матрицей".
|